Esse aqui é o primeiro podcast de síntese do Grupo de Estudos da Rede Design e Pressão.
Hoje é dia 30 de abril de 2024 e o nosso tema hoje é discutir o começo do livro
A Questão da Universidade, de Álvaro Vera Pinto, escrito e publicado em 1962.
Nós estamos aqui fazendo algumas conjecturas a respeito daquele momento,
daquela conjuntura, mas também pensando na conjetura da nossa conjuntura atual.
E aí, alguém gostaria de começar puxando essa sardinha?
Ou puxando a sardinha do que isso tem a ver com design?
Fiquem à vontade, isso aqui é improvisado, gente, não tem script.
Vamos embora!
Eu queria pegar um pequeno aspecto do que a gente está discutindo,
sobretudo a greve, que foi o que motivou a gente a organizar esse encontro,
que é o aspecto pedagógico da greve, que alguém mencionou aqui no chat, inclusive.
Álvaro Vera Pinto coloca precisamente isso no outro livro dele,
não é exatamente a questão da universidade, mas é no "Porque os ricos não fazem greve?"
E aí, acho que esse aspecto para mim é fundamental, e aí eu vou tentar amarrar com design depois.
Mas a proposta dele basicamente é a seguinte: uma máxima que ele usa lá é que a greve,
mesmo quando ela fracassa em conseguir as demandas imediatas, sei lá, aumento de salário,
redução de cargo horário, etc.
ela é vitoriosa, porque no processo de lutar por essas demandas, reivindicar essas demandas,
existe um trabalho de construção política, de construção de conhecimento coletivo,
e ele é sempre vitorioso nesse sentido, a greve é sempre vitoriosa nesse sentido,
porque ela sempre vai engendrar um processo de movimentação e de aprendizado,
e de articulação da classe trabalhadora para si mesma.
Então, qual é a grande virada de chefe, o que você acha que é a grande virada de chefe?
Então, qual é a grande virada de chefe?
chave aqui. Fazer greve
sempre é bom, sempre é uma
boa hora para fazer greve, porque a gente
sempre vai estar elaborando e construindo
conhecimento e se encontrando
e dialogando e articulando ideias
e etc.
De certa medida, quase que até
independente do resultado
prático, entre aspas,
disso aí.
E aí eu acho que tem tudo a ver com esse processo
de educação popular que você estava falando,
no sentido de que
a gente começa a pensar a greve
não só a partir dessa
demanda imediata, dessa demanda
pragmática, mas a gente começa
a pensar a greve também como um projeto
de aprendizagem para si mesmo,
da classe para com si mesma.
Então a gente começa
a estruturar e projetar mesmo
essas dinâmicas de participação,
essas dinâmicas de autonomia, essas dinâmicas
de emancipação,
como visando
uma futura formação política.
Então,
não é mais sobre o que é que a gente vai
conseguir em termos de negociação,
é o que a gente vai conseguir construir em termos de
poder político, de poder popular,
de consciência crítica.
Então isso transforma totalmente o
fenômeno da greve, como a gente entende,
inclusive nos seus
aspectos táticos, e
sobretudo na educação.
Em vez de a gente pensar a greve como
uma paralisação das atividades
no seu sentido
estrito, no esvaziamento
da universidade, que era um medo de muito,
de muitos dos meus colegas professores e tal,
na verdade,
a greve na universidade
é uma oportunidade de ocupar a universidade
ainda mais,
para que aí sim a gente comece a aprender
para nós mesmos e não aprender e ensinar
e dialogar e articular
para um suposto mundo do trabalho,
uma dinâmica de exploração
que a gente conhece muito bem.
Então eu acho que
esse raciocínio de
articular um projeto
de educação para a sociedade,
para si, é fundamentalmente diferente
e tem tudo a ver com projetos
de participação e dinâmica
de participação, que o design hoje está muito bem
articulado com isso.
E eu acho que é uma coisa
que a gente precisa aprender com a greve, inclusive.
Deixa eu ocupar um pouco
aqui o microfone, que questão de ordem.
Estava pensando aqui, nós temos
ouvintes que não participaram
da discussão anterior e nem sabem quem está falando.
Então aqui é o Fred Von Amstel,
eu fiz a primeira fala, a segunda fala foi
Eduardo Souza, e os próximos que
forem participar aqui do podcast
improvisado, sem
uma sequência do script,
por favor, falem seu nome antes de fazer
sua fala. Vamos lá. Parece que o
Ricardo Arthur,
já falei o nome agora, mas os próximos podem se atender.
Tá bom, obrigado pela introdução.
Aqui é o Ricardo Arthur falando.
Vou seguir aqui
na linha do Edu, e já pensando em uma ponte
com o livro, e pensando na pergunta
que foi colocada aqui.
E eu acho que pela fala do Edu
também é uma oportunidade para pensar
no design como categoria
profissional.
Como os profissionais do design têm
se pensado, ou não,
como categoria profissional,
como os professores do campo do design,
seja como designer,
seja como professores têm se pensado como
categoria profissional, têm se pensado
no seu lugar,
na formação da produção
disso que a gente tem chamado de design,
convencional,
ou tudo mais.
Como se tem pensado isso, e como se tem
articulado isso como categoria,
não como indivíduos.
E aí me parece que a gente tem
passado já
alguns anos,
regressos aí, para hoje,
que eu acho que é muito diferente do contexto
que a gente está escrevendo aqui
da década de 50 e 60.
Me parece aqui que a gente
está cruzado por uma subjetividade,
por uma individualidade
muito patente.
De se pensar e de se resolver
tudo muito sozinho,
sem pensar nas articulações.
E aí eu acho que
eu vejo esse problema tanto
apontado pelo Edu,
quando ele aponta por que hoje não se engajam,
como não se vê
como se tem problemas na articulação
e na ideia de greve, sem pensar
seus benefícios para além das conquistas
do que a greve consegue.
Mas eu penso que
tem que pensar e não tem...
E aí eu faço uma...
Eu acho que a gente tem que pensar
no que a gente está falando no texto,
que no começo,
a gente pegou aqui bem na introdução
do Álvaro Vieira Pinto,
e ele vai tratar um pouco dos propósitos
de se pensar ou de se repensar
a universidade,
qual é o propósito da universidade.
E esse repensar ou propor uma reforma
da universidade, ele também não parte
dos professores, que eu acho curioso,
ele chama atenção disso logo nas primeiras linhas.
Ele vai falar que isso trata
de um perfil de alunos, que tem que se organizar
dentro do livro.
E isso, além da formação da
União Nacional dos Estudantes,
tem outro cenário, que é isso faz
parte de mais mudanças que estão acontecendo
na sociedade através de movimentos sociais.
Ou seja, tem a ver com algo
que ele vai falar e desenvolver
ao longo do livro, que é uma ideia de consciência,
de consciência coletiva,
de grupo.
Não sei se é exatamente a consciência de classe,
nos termos marxistas,
mas é suficientemente claro
de que ele está apontando que os professores ali
não têm,
não são eles que estão capitaneando
essa proposta de mudança
na universidade, mas é uma demanda
social, uma demanda popular.
Eu fico pensando se isso também
não é a mesma coisa que rebate para
o não engajamento dos professores hoje
na greve,
e o não engajamento também dos designers
em qualquer possibilidade de articulação
política
mais organizada como categoria.
Eu não estou falando casos individuais,
mas é uma ideia para a gente pensar.
Entrando agora na discussão,
eu sou a Sânia Batista,
e, na verdade, eu queria
trazer uma indicação,
que é um texto do próprio Edu,
não sei se foi falado aqui,
que chama "Uma outra aparência
para a greve estudantil", que ele comenta
como a organização dos estudantes
do IFPE
caracterizaram,
de certa forma, um movimento grevista
no sentido de eles pensarem em educação
para eles. Então, como o Edu comentou,
essa atualização
do conceito de greve é importante,
principalmente se a gente pensar
que a gente está num momento
em que o aprendizado
não se dá estritamente
em espaços formais de educação.
Então, hoje em dia, um designer
faz um curso
online e, enfim,
se forma como designer e trabalha,
atua no mercado.
Então, no momento em que ele perde
o lugar da universidade,
o contato, ele perde
esse momento de articulação
política, que, inclusive,
ele cita aqui na mudança,
o Álvaro Vieira Pinto cita a questão
da mudança curricular
dos cursos universitários,
quando
as turmas deixaram de ser coesas
o curso inteiro, então isso,
de certa forma, prejudicaria
a organização política.
E aí, só para reforçar o comentário que eu estava
falando sobre os movimentos do campo,
tem um momento aqui
que ele fala na página 13,
ele comenta:
"Ninguém tenha dúvida, o destino,
a forma futura da universidade brasileira
está sendo decidida, neste momento,
muito mais num comício de camponeses do Nordeste
do que nas salas de reunião dos
conselhos de educação".
Então, aí eu volto para a relação que eu quero
fazer com o projeto. Então, qual é o projeto
da cidade? E a gente sabe que as universidades
públicas, elas também
atendem a esse projeto
de fortalecimento do capitalismo,
de precarização
enfim, então
queria fazer essa,
puxar para essa questão
dos espaços não formais de aprendizado.
Então, gente, nós estamos chegando ao final
aqui do nosso podcast,
primeira edição desse
grupo de estudos emergencial,
por conta da greve
nas universidades federais do Brasil,
e eu vou fazer o convite
aqui para quem quiser participar, então,
para a próxima edição
do nosso,
desse grupo de estudos, nós temos ele
15 anualmente, hoje é dia 30
de abril, nós vamos ter o próximo
no dia 14 de maio,
às 7 horas
do horário de Brasília.
Então, se conecte aqui, você vai poder participar
do debate, esse podcast que a gente gravou
em poucos minutos é apenas uma síntese
rápida de algumas coisas
que a gente discutiu, mas você também pode
vir falar e participar da próxima edição
do podcast. Alguém
quer falar alguma coisa rápida antes da gente finalizar?
Alguém quer fazer
o tchauzinho bonitinho aqui do nosso
nosso podcast. Beijos revolucionários,